歌詞
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听不完的紫禁城
说不尽的600年
大家好
我是张小龙
在上期节目中呢
汤唯和我们一同认识了唐瑛
这个烧出各种釉彩大瓶的都逃牛人
这期呢
我们非常荣幸请到了故宫博物院陶瓷研究所的所长
器物部主任吕成龙老师
吕老师呢是瓷器研究方面的专家
对故宫博物院收藏了各种珍贵的瓷器是如数家珍
今天吕老师会和我们一起聊一聊更多有关于唐英的故事
欢迎李老师
小龙老师好
您好啊
我们很高兴啊在这里见面
然后跟观众朋友们一起聊聊唐英啊
刘老师
听说唐英在瓷器的制造方面非常有造诣
他的这个职业生涯中呢
也遇到过很多的挫折
能给我们详细的讲一讲这方面吗
好啊
确实啊
唐英所从事的工作呢
是非常不容易的
那么雍正和乾隆两位皇帝呢
对陶瓷烧造都非常的用心
有很多的那种巧思
经常会亲自过问
也会呢参与瓷器方面的这种设计
这些想法呢
非常不错
也很有创意
但是呢
对具体干事的人来说呢
难度呢也非常大
那么上一集中提到过
唐英在景德镇御窑厂都陶的时候呢
继承和研发了57 种的药材
这个数量是非常大的
也可以说中国古瓷呢
在这个时候的品种是最多的
那么很大程度上的推动力呢
其实也是因为他不断的要面对皇帝呢
提出这种新的要求来进行研发
比如说有一次啊
乾隆皇帝啊
就从宫里发出了新的式样的设计要求
可是陶瓷制作那边呢
没有很快的
烧到出来
唐英呢就被惩罚了
对他也是有点儿难为他了
因为有些瓷器啊
不是说你提出要求我都能把它做出来
那么这个时候呢
唐瑛心里可能会有一些挫败感
因为他对工作呢非常的投入
甚至呢
他经常会自己花钱掏腰包啊来设计新的陶瓷品种
其实呢
我也挺这个理解唐英的
因为上边提出要求的人呢
海阔天空
对
但是下面的人不一定就能够在技术方面不一定能够打错
没错
所以呢
他就受批评
对
因为瓷器烧到它毕竟有它的局限性
其要求的人是皇帝啊
是啊
那您这个压力有多大啊
它不像现在我们还可以交流说这个达不到啊
是就是臣妾做不到啊
是不是
他在历史上说可能就是你别说可不可以
你必须给我做
必须得做
这就很麻烦了
试试啊老师
我们好像听说唐瑛这个人呢
还是个斜杠青年
这个斜杠青年呢
就是可能就是涉猎的这种
呃
职业比较多
那您能给讲一讲
这个唐英他除了陶瓷的制作以外
他还擅长什么呢
啊
唐英啊
根据我的这种多年的研究啊
他确实是一个也是一个怪才
也是一个呢
怎么说呢
呃
多面手
它呢不但是一位啊陶瓷工艺制作的工艺家
而且还是一位画家
书法家、诗人、剧作家和学者
所以它呢可以说是多才多艺
那么故宫博物院收藏的这些文物当中呢
就有唐英的书法作品和绘画作品
确实是画的也非常好
字也写得非常好
那么在他现在留下的好几本著作当中呢
我们还能看到
他的这些艺术成就
他能写剧本
这也很了不起的
比如说这个有一本儿叫古柏堂传奇
这个书里边呢
就有他写的17 个剧本啊
17 个呀
那算这个也算挺高产的
对呀
虽然我没有全看啊
因为我有一本唐英集
里边儿有他的这些剧本
我呢多少也看过一些
确实是感觉到它那个语言有的也很诙谐
写的也非常有趣味
非常有趣味
所以唐瑛是一个有才华的人
非常有才华
刚才您说的古柏堂传奇
我特别想去看一看
我觉得他这些剧本说不准
这17 个剧本不准将来我们戏剧影视专业可以用到
因为内容冲突啊
各个方面都很生动
情节听懂
哎
我非常感兴趣
嗯
当然了
还有很多陶瓷类的著作
其中一本儿呢
就叫做陶冶图说
堪称是一本呢细化的致辞流程的这样一本图文并茂的一本儿书
有点儿像啊
这种连环画又有话呢
又有字的解说
那么乾隆八年的时候
乾隆皇帝呢
救命唐英为每一幅图呢
配一个三四百字的这种文字说明
就是这个图是说的是什么事儿
唐英呢
就花了一个月的时间就把它写出来了
他这么短的时间就能编出一本书来
呃
看来他对陶瓷制作呢
也是非常熟悉的
对
不过为什么皇帝还让专门编一本瓷器烧造相关的书呢
瓷器烧造为什么这么重要
哎
这个问题问得好
哎
就是为什么要编这个书呢
这个是有原因的
我们从宫廷档案来看呢
清代雍正、乾隆这两位皇帝呢
对陶瓷烧造呢
都非常的上心
那么毕竟是自己用的东西
他也肯定想知道这个东西是怎么做出来的
但是呢
御窑厂所在地景德镇毕竟离
他们皇帝居住的京城啊
路途实在太遥远
现在我们可以测算他的直线距离呢
大概是1100 多公里
如果是在今天
我们乘飞机或者坐高铁
几个小时就能抵达景德镇
但是当时那种生产力的条件下
我们可以设置到去一趟起码得走两三个月
对
那个时候是用教练啊
教练车去的
马车不像我们现在影视剧里面表现出这个千里马
然后那个狂奔
那个都是这个一个艺术化创作
真正还真的一步一步走
对呀
还有翻山越岭的
可想而知啊
皇帝一听啊
这么远的路都恐怕也就是打退堂鼓了
也不想去了
但是皇帝刚才说了
还是想知道这个瓷器是到底怎么做出来的呀
哎
那怎么办呢
于是就想了个折
你们手下的人给我画出来
我一看不是也就知道了吗
那懂瓷器的人像唐英在给把这个文字再给说明文字在给写好了
那
我对着图
对着文字一看就可以了解了
这种致辞的这种工艺的过程
这不就解决这个问题了吗
所以这个陶冶图啊
就是这样诞生的
我觉得现在这么一看来
古时候的乾隆也没有我们当下的一个普通的孩子幸福
这是我们能够真正的触摸到世界上一切的
呃
这些感兴趣的东西
另外我们现在想要到达那儿很快
几个小时就去了
就是马上就可以亲眼去看一看
那个时候不行啊
对
您刚才还问这个瓷器烧造为什么这么重要
确实是啊
应该说陶跟瓷呢
从美化生活和提升生活质量方面考虑呢
在人类历史发展史上啊
起到一个非常重要的作用
人们离不开陶瓷
尤其是瓷器
主要是因为呢
与其他材质的物品相比呢
瓷器本身具有很多的优点
比如说取材容易
大自然啊
给我们
提供的这种裁员原材料啊
另外呢
制作成本相对也低
瓷器还有一些重要特点
比如说耐腐蚀啊
抗冷热急变
一洗涤
要不还可以用来观赏
尤其是乾隆皇帝
乾隆皇帝啊
他这个不但呢是古城皮
就喜欢古董
喜欢收藏一些宫廷画也能表
也有这种表现啊
乾隆皇帝坐在那儿
周围摆了好多这种古董
而且呢
他对新鲜的事物也很感兴趣
乾隆皇帝呢
他是通过瓷器创新来展现当时文化的风貌和技术的发展
你比如说当时他烧到了这种洋彩瓷器
就是乾隆皇帝非常喜欢的一种这个品种
他认为这种瓷器呢
足以代表整个天龙时期的制瓷水平和工艺美术的这种发展的这种水平
所以说呢
他经常让这个太贱啊
把这个景德镇运来的这个阳台瓷器都是
任制作的
然后呢
他过目
过目以后呢
就让她入哪儿呢
他最喜欢的一个乾清宫的瓷器库房
专门放的都是她喜欢的瓷器
就是他让配做佩霞课上这个名字
这些都是属于这方面的这种反应
而他对瓷器的关注
其实是当时御窑瓷器生产能达到超高水平的一个重要的原因
通过刘老师刚刚给我们讲的
我们对这个其实古代的帝王
对这个古代的
呃这些大臣们对艺术的热爱其实也有了更多的了解呢
不知道今天的节目有没有给各位职场人带来一些启发呢
其实我们每时每刻都会遇到新的挑战
而如何要化挑战为机遇
答案呢就掌握在自己的手中
他是会成为进步的开端呢
还是你人生的转折点
就看各位是否能够化压力与动力
乘风破浪
奋勇向前了呢
今天的故宫故事呢
我们就讲到这里
感谢大家的收听
更要感谢呃我们的吕老师为大家讲了这么多啊有知识含量的故事
欢迎大家把更多的对于我们600岁的紫禁城的问题写在我们的评论区里面
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和我们互动
大家下期节目再会
